Здесь мы собрали краткое описание всех судов в Буэнос-Айресе, которые занимаются документами по гражданству.
Мануал по подаче документов на гражданство - тут. Но, если вам уже назначен суд, значит вы собрали пакет документов. И потому этот материал посвящен только отзывам о судах.
Описание составлено на основе опыта подающихся из чата по гражданству.
Материал будет обновляться по мере поступления информации.
Плюсы и минусы судов
1 суд, среднее время от 1 до 1,5 лет
+ не надо ходить в суд, общаются охотно письменно; быстро обрабатывают и дают запросы; дешёвая газета
- конвенио, необходимо проживание в стране, суд запрашивает именно срок; запрос об отводе приходит с отказом
2 суд, среднее время 1,5 – 2 года
+ не обращает внимание на данные из миграшки в случае, если вы покидали страну
- многие называют его “самый лютый суд”; долгий как на запросы, так и на конвенио; если делать отвод, то может прийти отказ в смене судьи; часто попадается дорогая газета
3 суд, среднее время 7 месяцев – 1 год
+ самый быстрый суд - если sec 6, 5 сейчас тупит; есть много кейсов по 4,6,9 месяцев от подачи до сентенции; конвенио не рассылает; если выпал он, можно и без адвоката, если живёшь в стране
- секретария 5 - один большой минус, очень долгие
4 суд, среднее время - от 1,5 лет
+ они любят общение, все!
- один из худших судов; долгая первая сверка документов; присяга на 3-4 месяца вперёд; отправляют вообще запросы, какие можно, часто путаются в подгрузке данных и грузят чужие; 2 и более месяцев на передачу дела прокурору от момента получения всех запросов
5 суд, среднее время - от 2,5 лет
+ отменили экзамен по языку
- самый долгий суд, лучше сразу менять. Если не удалось, познаем транкилу и ждем. Все запросы и документы движутся медленно; назначает дорогие газеты, но если менять +2 месяца
6 суд, среднее время 1 год
+ оперативно выдаёт запросы, просит монотрибуто под конец, нет конвенио
- если провёл в стране много времени, запрашивает новую справку о несудимости, хотя сейчас перед прокурором многие суды это делают, от момента обработки запросов до прокурора и сентенции очень долгий
7 суд, среднее время 1 год
+ просит монотрибуто за 2 месяца, на подачу только титульник
- именные фактуры (с реальными dni и данными организаций); часто ошибается в DEO; конвенио (долгий, 5 месяцев)
8 суд, среднее время 1,5 года
+ пока не обнаружено
- запрашивает новую справку о несудимости; часто делает ошибки; конвенио и долго
9 суд, среднее время 1 год
+ активно общаются переписками
- есть конвенио, делает запрос в полицию о проверки человека по адресу из домисилио
10 суд, среднее время 1 год
+ нет конвенио
- долгий суд - подгружает принесённые документы, есть случаи дорогих газет; от момент а передачи прокурору до сентенции - от 4 месяцев
11 суд, среднее время 1,5 лет
+ запрос на монотрибуто придёт через время; отличный секретариат 21, там случаются одни из самых быстрых кейсов; сейчас он на втором месте после 3 суда
- лучше ходить ножками, иначе не двигается дело; долго делает запросы и подгружает документы
Прокурор
Как и всё в Аргентине, ситуация с судопроизводством - дело весёлое. И сейчас наблюдается весьма интересная ситуация: прокуроры начали более активно проверять подающих прошение о гражданстве. В частности, прокурор Эспинола даёт отказ, если вас не были в стране бОльшую часть времени. Гиллиган, второй прокурор, не так требователен, но это не значит, что он полностью закроет глаза на не нахождение в стране.
Он может отправить дополнительный запрос в миграсьонес, чтобы уточнить, сколько вы находили в стране от момента подачи дела. И не то, чтобы "может". Сейчас оба прокурора отправляю запрос. И если для вашего суда не столь важно, пришёл запрос отрицательный или положительный, то для прокурора это будет важно. Читайте " вам могут отказать в гражданстве".
Миграсьонес
Если раньше отправлялся всего один запрос в миграсьонес, то теперь их как минимум два. Второй будет отправляться непосредственно перед передачей дела прокурору. Конечно, лучше, чтобы оба они были положительные.
Комментарии по судам:
В суде 1sec2 у вас не выпустят oficios до момента, пока вы не предоставите легализованную справку от сертифицированного бухгалтера и не приложите фактуры. После этого выходит oficios, их вы будете сами разносить по адресам:
- PFA Antecedentes Azopardo 670, это ваши отпечатки пальцев;
- PFA Interpol Moreno 1550, вам нужны печати и вы дадите номер телефона;
- RNR Тукуман 1353, еще одни отпечатки, нужно предварительная запись, турно брать тут.
- Renaper J.D.Peron 664, еще одна печать;
- Edicto, публикация в газете, делается дважды.
Суд 1sec2
Это один их судов, который выпал нам. Обычно суд не любит общаться лично, предпочитает почту - jncivcomfed1.sec2.ciudadania@pjn.gov.ar. Для подачи нужно принести только Caratula (то, что пришло вам на почту при распределении суда), на ней написать свой e-mail. И все. Далее вы ждете, когда дело появится на сайте (обычно в тот же день) и когда выйдет inicio (описание процессов - тут).
После того, как вы отправите в суд medias de vida (фактуры, справка от бухгалтера, оплата 3 месяцев), вас вызовут на сверку - нужно привезти оригиналы всех документов, которые вы подали в прошении о гражданстве: домисилио, копия паспорта+легализация, сам паспорт, сор+легализация, причина подачи (в нашем случае сор ребенка-аргентинца), справка о несудимости+легализация.
После сверки - выпуск запросов, чистый рандом, через сколько они выйдут, обычно от 2 недель до месяцев.
В среднем от подачи до гражданства проходит год, есть случаи за 10 месяцев, есть больше полутора лет.
Какие Oficios отправляет - CNE, RENAPER, RNR, DNM, Interpol, División Dactiloscopía de la PFA, División Convenio de la PFA. Про расшифровку запросов мы писали тут, но повторим и напишем про стадии дела:
CNE - (Consejo Nacional Electoral) – запрос, уточняющий, не являетесь ли вы уже гражданином Аргентины (вам ничего делать не надо, ответ обычно приходит за 2-4 недели);
RENAPER - (el Registro Nacional de las Personas de la Argentina) – запрос о наличии DNI (если вы получили DNI до запроса, можете сами принести в суд, запрос от 5 дней до 3 месяцев);
RNR - (Registro Nacional de Reincidencia) – запрос справки о несудимости в Аргентине (и ее же вы делаете для DNI);
DNM - (La Dirección Nacional de Migraciones) - запрос на миграционный статус - находитесь ли вы в стране на данный момент. Это один из важнейший запросов, если вы не в стране, суд может приостановить дело до вашего возвращения. Но точно так же может и продолжить дело, однако ваш статус по DNM далее будет "красным флагом" для прокурора (вам надо быть в стране, запрос приходит в течение 1-2 месяцев);
Interpol - запрос в Интерпол об отсутствии в розыске (и тоже вам ничего делать не над, от 5 дней до 3 месяцев);
División Dactiloscopía de la PFA - запрос на отпечатки пальцев (а вот их чаще всего два и это одни из самых замороченных процессов, сдают обычно по двум адресам электронно и на бумаге, ответ приходит в течение 2-4 месяцев; запросы в Reincidencia и Antecedentes можно скачать на сайте суда, а сдать отпечатки пальцев надо на Tucumán 1353 и Azopardo 660);
División Convenio de la PFA - запрос в разные провинции Аргентины об отсутствии возбужденных уголовных дел в отношении соискателя (конвенио отправляют не все суды, вам тут тоже ничего самостоятельно делать не надо, запрос приходит в течение 4-6 месяцев);
Edicto - публикация в газете, она скачивается с сайта суда. Обычно назначают недорогие газеты. Так, нам выпала De Paz - 15.000 песо;
Fiscal - передача дела прокурору;
Dictament - решение прокурора;
Jura - она же клятва, назначается довольно быстро после решения — в районе месяца.
Дальше можете себя поздравлять!
